Fabrice Epelboin est un sp\u00e9cialiste fran\u00e7ais des r\u00e9seaux sociaux, militant pour les libert\u00e9s num\u00e9riques et ancien directeur de publication du blog ReadWriteWeb. Avant la R\u00e9volution tunisienne, il a publi\u00e9 des blogueurs tunisiens tels que Slim Amamou ou ByLasKo \u00a0sur le site ReadWriteWeb.\u00a0<\/p>\n
En une p\u00e9riode\u00a0o\u00f9\u00a0la France et la Tunisie vivent\u00a0simultan\u00e9ment la mise en place d’une surveillance d’internet par l’Etat, avec l’Agence\u00a0tunisienne\u00a0des t\u00e9l\u00e9communications,\u00a0le projet de loi tunisien contre la criminalit\u00e9 qui a \u00e9t\u00e9 fuit\u00e9 et qui est assez controvers\u00e9, ainsi que\u00a0les projets de lois fran\u00e7ais contre les sites terroristes,\u00a0Webdo s\u2019est entretenu avec lui au sujet du lien entre\u00a0d\u00e9mocratie et cyber-criminalit\u00e9 dans les deux pays.<\/p>\n
\u00a0
\nComment et sous quels crit\u00e8res peut-on d\u00e9finir la cyber-criminalit\u00e9 ?<\/p>\n
Ce n\u2019est pas affreusement compliqu\u00e9, \u00e0 partir du moment o\u00f9, en ligne, vous commettez un acte criminel, c\u2019est de la cyber-criminalit\u00e9. Apr\u00e8s, chaque Etat d\u00e9finit dans son usage du langage et de la loi les contours de ce qu\u2019elle d\u00e9signe comme un crime. D\u2019un politique \u00e0 l\u2019autre, en France, l\u2019acte de partager des contenus copyright\u00e9s (un DivX ou un mp3) est consid\u00e9r\u00e9 (ou pas) comme un crime (au sens s\u00e9mantique \u00e0 d\u00e9faut d\u2019un sens juridique).<\/p>\n
Le fait de p\u00e9n\u00e9trer un syst\u00e8me informatique bancaire pour y d\u00e9tourner de l\u2019argent \u00e0 son profit est, par contre, unanimement consid\u00e9r\u00e9 comme un crime. Le souci avec la cyber-criminalit\u00e9 c\u2019est surtout de savoir o\u00f9 elle commence, et de trouver un juge comp\u00e9tent pour statuer l\u00e0 dessus.<\/p>\n
En France, par exemple, l\u2019un de mes coll\u00e8gues de Reflets.info s\u2019est fait condamner pour avoir trouv\u00e9 \u00a0– via une requ\u00eate Google – des documents officiels qu\u2019une agence d\u2019Etat avait mal s\u00e9curis\u00e9s sur son serveur. Il a \u00e9t\u00e9 jug\u00e9 comme \u00e9tant un cyber-criminel pour une simple requ\u00eate Google.<\/p>\n
On le voit, l\u2019incomp\u00e9tence (ou l\u2019orientation) de la Justice rend l\u2019appr\u00e9hension de ce qui constitue un acte de cyber-criminalit\u00e9 assez d\u00e9licat, pour le citoyen ordinaire comme pour le juge. Pour de nombreux cas (\u00e9tonnamment li\u00e9s au milieu hacktiviste), le contour est flou et laiss\u00e9 au bon vouloir d\u2019un juge.<\/p>\n
Le piratage fait-il partie de la cyber-criminalit\u00e9 ?<\/p>\n
Le piratage, \u00e7a ne veut rien dire, en particulier sur le plan l\u00e9gal. Ce qui existe, ce sont des notions juridiques comme l\u2019atteinte \u00e0 un syst\u00e8me d\u2019information, un acc\u00e8s frauduleux et des choses comme cela. Le piratage est un terme mis au point conjointement par la presse et par les politiques, un \u00e9l\u00e9ment de langage, destin\u00e9 \u00e0 d\u00e9signer un ph\u00e9nom\u00e8ne auquel ils ne comprennent rien, qui met dans le m\u00eame sac le p\u00e8re de famille qui t\u00e9l\u00e9charge un film en P2P, l\u2019adolescent qui participe \u00e0 un [DDos] avec \u00a0Anonymous et le hacker de haut niveau qui p\u00e9n\u00e8tre un syst\u00e8me informatique gouvernemental.<\/p>\n
C\u2019est un peu comme si on mettait dans la m\u00eame cat\u00e9gorie un skateboard, une scie sauteuse et un \u00a0[AK47] et que l\u2019on appelait cela des armes en d\u00e9signant l\u2019ensemble \u00e0 la vindicte populaire. Cela n\u2019a pas le moindre sens, mais en m\u00eame temps, on peut tuer quelqu\u2019un avec un skateboard et le d\u00e9couper avec une scie sauteuse afin de se d\u00e9barrasser plus facilement du cadavre. Ce qui prouve que de ces trois objets, l\u2019AK47 est de loin le moins dangereux, non ?<\/p>\n
Il n\u2019y a pas de pirate, c\u2019est une figure mythique cr\u00e9\u00e9e pour faire peur et dont la gestion s\u00e9mantique a \u00e9t\u00e9 elle m\u00eame \u201cpirat\u00e9e\u201d par Johnny Depp, rendant soudainement la figure du pirate \u00e9minemment sympathique et sexy, et perturbant du m\u00eame coup une vaste op\u00e9ration de communication entam\u00e9e par\u2026 Hollywood, qui pour le coup s\u2019est tir\u00e9 une balle dans le pied. Ce que je connais ce sont des hackers, et parmi eux, il y en a qui sont des cyber-criminels, et d\u2019autres non.<\/p>\n
On a coutume de distinguer les \u00a0[white\u00a0hats] des [black\u00a0hats], m\u00eame si la nature m\u00eame de l\u2019identit\u00e9 sur internet fait que celle-ci peut tr\u00e8s bien \u00eatre \u00e9ph\u00e9m\u00e8re, et qu\u2019on peut passer en un clic de white \u00e0 black. La r\u00e9alit\u00e9, comme souvent, est infiniment plus complexe que ce qu\u2019en per\u00e7oivent la presse et les politiques.
\nDDos\u00a0: L\u2019attaque par d\u00e9ni de service est une attaque informatique rendant un serveur web indisponible
\nAK47: kalachnikov
\nWhite\u00a0hat: en fran\u00e7ais chapeau blanc. Ce sont des hackers experts en s\u00e9curit\u00e9 informatique qui suivent une certaine \u00e9thique informatique
\nBlack hat\u00a0: les chapeaux noirs sont les hackers \u00ab\u00a0mal intentionn\u00e9s\u00a0\u00bb.
\nVous semble-t-il que les premi\u00e8res fois o\u00f9 l\u2019on a commenc\u00e9 \u00e0 \u00e9voquer le terrorisme sur internet, c\u2019\u00e9tait sous le gouvernement Bush apr\u00e8s le 11 septembre 2001 ?<\/p>\n
Le 11-Septembre a \u00e9t\u00e9 l\u2019occasion d\u2019un traumatisme profond du monde occidental et d\u2019une p\u00e9riode radicalement nouvelle pour les USA. Le genre de traumatisme que l\u2019Etat fran\u00e7ais cherche \u00e0 produire en France en ce moment – aid\u00e9, il est vrai, par une poign\u00e9e d\u2019abrutis et d\u2019extr\u00e9mistes, de part et d\u2019autre du conflit. Aux USA, apr\u00e8s le 11-Septembre, le pays tout entier est entr\u00e9 dans une \u00e8re de parano\u00efa dans laquelle il se trouve encore.<\/p>\n
C\u2019est en effet dans la foul\u00e9e du 11-Septembre qu\u2019un d\u00e9lire s\u00e9curitaire s\u2019est empar\u00e9 d\u2019internet et que l\u2019on a commenc\u00e9 \u00e0 parler de terrorisme utilisant internet comme cible. S\u2019en sont suivies les lois dites \u201cPatriot Act\u201d qui ont donn\u00e9 naissance \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 de surveillance que nous connaissons et qu\u2019Edward Snowden a r\u00e9v\u00e9l\u00e9 aux yeux de tous, il y a un an.<\/p>\n
Comment et pourquoi une politique cens\u00e9e prot\u00e9ger le citoyen du crime sur internet (et m\u00eame en dehors d\u2019internet) peut-elle se transformer en une politique contre le citoyen ?<\/p>\n
Tout simplement parce qu\u2019il y a une grosse confusion dans la t\u00eate des citoyens. Les citoyens ont une f\u00e2cheuse tendance \u00e0 confondre la parole politique et la r\u00e9alit\u00e9. A confondre le marketing et le produit. Les lois antiterroristes n\u2019ont jamais \u00e9t\u00e9 pens\u00e9es pour prot\u00e9ger le citoyen mais pour prot\u00e9ger le pouvoir en place. Le malentendu vient de l\u00e0 et de la grande cr\u00e9dulit\u00e9 des citoyens.<\/p>\n
J\u2019aimerais vous\u00a0dire\u00a0que\u00a0cette\u00a0cr\u00e9dulit\u00e9\u00a0est\u00a0li\u00e9e\u00a0au fait que\u00a0la\u00a0d\u00e9mocratie tunisienne soit encore jeune. Mais dans la mienne, qui a d\u00e9pass\u00e9 deux si\u00e8cles d\u2019\u00e2ge, les citoyens sont \u00e0 peine plus \u00e9veill\u00e9s. Donc \u00e7a doit venir d\u2019ailleurs. La\u00a0 cr\u00e9dulit\u00e9 et la b\u00eatise humaine sur laquelle capitalisent les politiques pour faire avancer un agenda destin\u00e9 \u00e0 servir leurs int\u00e9r\u00eats en le maquillant par de grands mots cens\u00e9s montrer \u00e0 quel point tout cela est fait pour le peuple, c\u2019est la r\u00e8gle de base de la d\u00e9mocratie. A ce stade – trois ann\u00e9es apr\u00e8s la r\u00e9volution – j\u2019imagine que les citoyens tunisiens ont compris les principes de base.<\/p>\n
Y a-t-il des analogies entre les arrestations actuelles de pr\u00e9sum\u00e9s djihadites takfiristes d\u2019internet tunisien sans passer par la justice et le projet de la loi de blocage internet fran\u00e7aise ?<\/p>\n
Je ne pense pas. Je pense que les r\u00e9centes lois antiterroristes qui ont point\u00e9 le bout de leur nez en Angleterre comme en France, et qui sont unanimement qualifi\u00e9es de \u201cliberticides\u201d, se saisissent du pr\u00e9texte du djihadisme pour mettre en place les premi\u00e8res briques d\u2019un r\u00e9gime autoritaire. C\u2019est un effet d\u2019aubaine.<\/p>\n
Le probl\u00e8me de la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise, c\u2019est qu\u2019elle est sur le point d\u2019exploser, de se r\u00e9veiller d\u2019une longue torpeur entam\u00e9e sous le r\u00e8gne de Fran\u00e7ois Mitterrand. Pendant ce r\u00e8gne, ce qui \u00e9tait pr\u00e9sent\u00e9 comme une politique au service de l\u2019int\u00e9gration culturelle des populations musulmanes s\u2019est av\u00e9r\u00e9 dans la pratique une politique d\u2019exclusion et de clivage maquill\u00e9e par de jolis mots et de bons sentiments.<\/p>\n
Une politique qui est sur le point de se transformer en apartheid light, o\u00f9 l\u2019on va d\u00e9sormais surveiller de pr\u00e8s le danger venu de \u201cl\u2019ennemi int\u00e9rieur\u201d, \u00e0 savoir des djihadistes et – par extension – des musulmans. Ces derniers seront rapidement suivis de tout ce qui peut repr\u00e9senter une forme d\u2019opposition politique. Le sort qui attend les musulmans de France n\u2019est pas forc\u00e9ment plus enviable que celui qui attendait les juifs \u00e0 la veille de la Seconde Guerre mondiale.<\/p>\n
Que vous inspirent ces analogies (ou ressemblances) entre les visions s\u00e9curitaires de ces deux Etats ?<\/p>\n
La France et la Tunisie ont toujours \u00e9t\u00e9 li\u00e9es dans leur approches s\u00e9curitaires. Ce qui se passe aujourd\u2019hui s\u2019inscrit dans cette continuit\u00e9. Du temps de Ben Ali, la surveillance de masse avait trouv\u00e9 en Tunisie une situation exceptionnelle : un r\u00e9seau internet simple et ne disposant que d\u2019un point d\u2019acc\u00e8s – l\u2019ATI – tr\u00e8s facile \u00e0 mettre sous surveillance.<\/p>\n
Vous aviez aussi un dictateur f\u00e9ru d\u2019informatique et de surveillance, rompu \u00e0 la gestion et \u00e0 l\u2019architecture administrative li\u00e9e \u00e0 la surveillance et \u00e0 la r\u00e9pression de sa population, et tout \u00e0 fait capable de discuter de fa\u00e7on constructive avec des ing\u00e9nieurs mettant au point ces technologies. C\u2019\u00e9tait une situation unique au monde. Nulle part il n\u2019existait un autre dictateur ayant une compr\u00e9hension aussi fine du probl\u00e8me de la surveillance. Le d\u00e9part de Ben Ali a \u00e9t\u00e9 une perte immense pour des entreprises comme Bull-Amesys ou Orange.<\/p>\n
Derri\u00e8re tout cela on trouve les m\u00eames dirigeants, le m\u00eame interventionnisme, les m\u00eames entreprises et les m\u00eame lobbies. Il n\u2019y a rien de surprenant \u00e0 distinguer autant d\u2019analogies.<\/p>\n
Dans les deux cas, les solutions s\u00e9curitaires adopt\u00e9es ou sugg\u00e9r\u00e9es par l\u2019Etat vous semblent-elles archa\u00efques et autoritaires par rapport \u00e0 l\u2019\u00e9volution d\u2019internet ?<\/p>\n
Archa\u00efques, non. On va faire face \u00e0 un arsenal technologique, destin\u00e9 \u00e0 surveiller les populations, qui est au top de la technologie. On ne peut pas parler d\u2019archa\u00efsme, en tout cas d\u2019un point de vue fran\u00e7ais. Vu par un Tunisien, c\u2019est un gros retour en arri\u00e8re pour ce qui est des libert\u00e9s fondamentales ch\u00e8rement acquises il y a quelques ann\u00e9es \u00e0 peine.<\/p>\n
On peut \u00e9ventuellement voir dans ce retour en arri\u00e8re une forme d\u2019archa\u00efsme, mais c\u2019est surtout le mot autoritaire qui traduit bien la situation. Quelque chose que les Tunisiens comprennent bien mieux que les Fran\u00e7ais, pour le coup.<\/p>\n
Pour ce qui est de l\u2019\u00e9volution d\u2019internet, c\u2019est un chemin qui est, disons le, contre nature. L\u00e0 encore parler d\u2019archa\u00efsme bute avec l\u2019innovation technologique qui accompagne tout cela. Mais le mouvement du Cloud, entam\u00e9 depuis quelques ann\u00e9es, est aux yeux des puristes de l\u2019internet, tout aussi \u201carcha\u00efque\u201d.<\/p>\n
Disons qu\u2019internet ne progresse pas vers un espace qui garantit quelque libert\u00e9 que ce soit. Mais rassurons-nous, son architecture de base laisse entrevoir encore bien des espaces de libert\u00e9s. Ils seront moins faciles d\u2019acc\u00e8s, mais il en restera toujours.<\/p>\n
Internet vous semble-t-il \u00eatre trop subversif pour des r\u00e9gimes plus ou moins d\u00e9mocratiques comme la Tunisie et la France ?<\/p>\n
L\u2019internet fait voler en \u00e9clat certains fondamentaux d\u00e9mocratiques auxquels certains Etats sont mal pr\u00e9par\u00e9s. Le plus critique est quelque chose que les Tunisiens ont d\u00e9couvert il y a peu et dont ils usent et abusent : la libert\u00e9 d\u2019expression. Ce droit offert par internet \u00e0 tous ses utilisateurs est parfois parfaitement en ad\u00e9quation avec un syst\u00e8me d\u00e9mocratique, comme c\u2019est le cas aux USA o\u00f9 c\u2019est \u00e9galement un droit garanti \u00e0 chaque citoyen par le premier amendement de la constitution am\u00e9ricaine.<\/p>\n
Par contre, en France, la libert\u00e9 d\u2019expression n\u2019est pas du tout un droit et elle est s\u00e9v\u00e8rement encadr\u00e9e par tout un tas de lois la limitant. Il est ainsi interdit en France de prof\u00e9rer publiquement des propos racistes, homophobes, antis\u00e9mites ou sexistes. Bien s\u00fbr, cela n\u2019a en rien r\u00e9gl\u00e9 quelque probl\u00e8me que ce soit. Cela a juste \u00e9limin\u00e9 du d\u00e9bat et de l\u2019espace public ceux qui portaient de telles opinions. Du coup, ils se sont r\u00e9fugi\u00e9s sur internet et profitent en ce moment de la perte absolue de cr\u00e9dibilit\u00e9 des m\u00e9dias traditionnels qui fait se tourner vers internet un nombre croissant de citoyens en qu\u00eate de v\u00e9rit\u00e9.<\/p>\n
La probl\u00e9matique d\u2019internet n\u2019est pas tant qu\u2019il est subversif, c\u2019est qu\u2019il contient dans son code m\u00eame des fondamentaux d\u00e9mocratiques qui viennent en dehors des principes constitutionnels \u00e9dict\u00e9s par des r\u00e9gimes comme celui de la Ve R\u00e9publique fran\u00e7aise ou de la toute nouvelle constitution tunisienne.<\/p>\n
Y-a-il des solutions pour sortir internet du cercle vicieux entre terrorisme et ultra-s\u00e9curitarisme ?<\/p>\n
Dans la mesure o\u00f9 ce cercle vicieux est entretenu par deux parties – l\u2019Etat et les terroristes – qui ont tout int\u00e9r\u00eat \u00e0 ce que ce cercle continue de fonctionner car il assure la condition m\u00eame de leur existence, la r\u00e9ponse est non. En tout cas pas \u00e0 court terme.<\/p>\n
On peut appr\u00e9hender la probl\u00e9matique isra\u00e9lo-palestinienne dans le m\u00eame cadre de r\u00e9flexion. Aucune partie prenante du conflit n\u2019a d\u2019int\u00e9r\u00eat \u00e0 ce que le conflit cesse. S\u2019il stoppait et laissait place \u00e0 autre chose, les deux bellig\u00e9rants \u00e0 l\u2019initiative de ce cercle vicieux cesseraient d\u2019avoir quelque l\u00e9gitimit\u00e9 que ce soit.<\/p>\n
Nous sommes coinc\u00e9s pour le moment dans une \u2018boucle infinie\u2019. Pour en sortir, nous avons besoin, au choix, d\u2019un homme politique providentiel, ou d\u2019une innovation technologique radicale qui red\u00e9finira le probl\u00e8me en changeant profond\u00e9ment la nature du terrain qu\u2019est internet. Je mise sur la seconde possibilit\u00e9.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Cyber-criminalit\u00e9 : La France et la Tunisie li\u00e9es dans leurs approches s\u00e9curitaires<\/p>\n","protected":false},"author":3222,"featured_media":320808,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[9070],"tags":[],"class_list":["post-179846","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-tech"],"yoast_head":"\n