Parmi les premiers partis \u00e0 avoir soutenu l\u2019initiative de Hamadi Jebali, se trouve Al Massar. Lors d\u2019une rencontre avec l\u2019une des figures les plus embl\u00e9matiques et m\u00e9diatiques du parti, le d\u00e9put\u00e9 Samir Bettaieb, porte-parole du parti, nous avons abord\u00e9 avec lui les r\u00e9cents choix d\u2019alliance d\u2019Al Massar, la crise politique profonde qui secoue la Tunisie et les voies susceptibles de sortir la classe politique de cette impasse.
\n\u00abPEU DE TEMPS AVANT SA MORT, CHOKRI BELAID
\nM’A INDIQU\u00c9 QUE JE SUIS MENAC\u00c9\u2026\u00bb
\nChokri Belaid a-t-il \u00e9t\u00e9 assassin\u00e9 pour ses convictions et ses discours politiques ou dans une tentative d\u2019instaurer le chaos ?<\/p>\n
Les deux. Chokri Belaid, de par ses d\u00e9clarations et ses positions virulentes \u00e9tait clairement vis\u00e9 et il se savait menac\u00e9. Je l\u2019ai rencontr\u00e9 peu de temps avant sa mort, il m\u2019avait dit qu\u2019il avait des renseignements indiquant que moi-m\u00eame suis vis\u00e9.
\n\u00abALI LAARAYEDH A \u00c9T\u00c9 R\u00c9CUP\u00c9R\u00c9
\nPAR L’APPAREIL DU PARTI\u2026\u00bb
\nLes accusations visant Ennahdha, responsable politique de la violence aux yeux de certains, ne risquent-elles pas de peser encore plus sur les tensions, les Tunisiens ne faisant pas n\u00e9cessairement la diff\u00e9rence entre responsabilit\u00e9 politique et p\u00e9nale ?<\/p>\n
On a clairement dit que c\u2019est une responsabilit\u00e9 politique, et la responsabilit\u00e9 est av\u00e9r\u00e9e. Quand on dit que c\u2019est la responsabilit\u00e9 d\u2019Ennahdha, on parle de toute la mouvance islamique. Au niveau de la base, on ne peut plus distinguer entre les diff\u00e9rences mouvances. Quand ils vont manifester, \u00e0 la sortie des mosqu\u00e9es, ils sont tous ensemble. Donc, l\u2019acte commis par un groupe de gens, d\u2019orientations vari\u00e9es est imput\u00e9 \u00e0 toutes les composantes de cette mouvance. La mouvance islamiste en Tunisie est tr\u00e8s violente.
\n\u00abQUAND UN HAUT CADRE DU MINIST\u00c8RE DE L\u2019INT\u00c9RIEUR
\nAFFIRME QU’IL N’A PAS \u00c9T\u00c9 NOMM\u00c9 PAR LA KASBAH MAIS PAR MONTPLAISIR,
\nC’EST LE D\u00c9BUT DE L’INFILTRATION D’ENNAHDHA
\nAU SEIN DE L’APPAREIL DE L\u2019\u00c9TAT\u2026\u00bb
\nEnnahdha a-t-elle vraiment noyaut\u00e9 tous les rouages de l\u2019Etat ou joue simplement son r\u00f4le de parti de gouvernement avec des pouvoirs de nominations ?<\/p>\n
Oui ce noyautage existe. Au mois de mars, j\u2019ai moi-m\u00eame d\u00e9clar\u00e9 qu\u2019Ali Laarayedh \u00e9tait un homme d\u2019Etat. Il avait su se mettre au-dessus des partis. Mais il y a un Ali Laarayedh avant le congr\u00e8s d\u2019Ennahdha et un autre apr\u00e8s le congr\u00e8s d\u2019Ennahdha. Il a \u00e9t\u00e9 r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 par l\u2019appareil du parti, et c\u2019est l\u2019appareil qui a maintenant les cl\u00e9s. Quand un haut cadre du minist\u00e8re de l\u2019Int\u00e9rieur affirme \u00e0 qui veut l\u2019entendre qu\u2019il n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 par la Kasbah (\u00e0 savoir Hamadi Jebali) mais par Montplaisir (\u00e0 savoir Rached Ghannouchi), c\u2019est le d\u00e9but de l\u2019infiltration d\u2019Ennahdha au sein de l\u2019appareil de l\u2019Etat. Certes il y a seulement des d\u00e9buts de preuves, et pas de preuves concr\u00e8tes, mais finalement c\u2019est le travail de la justice. Il faudrait qu\u2019on pousse la justice \u00e0 accomplir sa mission.
\n\u00abAPR\u00c8S LA MORT DE CHOKRI BELAID,
\nENNAHDHA A GARD\u00c9 LE M\u00caME DISCOURS ARROGANT\u2026\u00bb
\nEn \u00e9coutant le discours de Rached Ghannouchi \u00e0 la manifestation de la l\u00e9gitimit\u00e9 et en le voyant s\u2019associer \u00e0 B\u00e9chir Ben Hassine, estimez-vous qu\u2019Ennahdha a tir\u00e9 les le\u00e7ons de l\u2019assassinat de Chokri Belaid ?<\/p>\n
Non pas du tout. C\u2019est toujours la fuite en avant. J\u2019\u00e9tais pr\u00e9sent \u00e0 la r\u00e9union politique avec Hamadi Jebali. En \u00e9coutant Ameur Laarayedh et Rached Ghannouchi, c\u2019est comme si le 6 f\u00e9vrier rien ne s\u2019\u00e9tait pass\u00e9. C\u2019est le m\u00eame discours arrogant. Parler de l\u00e9gitimit\u00e9 et de minist\u00e8res qui doivent leur revenir de droit est impensable. Quant au discours \u00e0 l\u2019avenue Bourguiba, c\u2019est un discours honteux. Plus que \u00e7a, trouvez-vous normal qu\u2019au lendemain des fun\u00e9railles de Chokri Belaid, Ennahdha trouve le moyen d\u2019organiser une manifestation pour soutenir la l\u00e9gitimit\u00e9 ? Ceci d\u00e9montre la politique de la fuite en avant. Ennahdha n\u2019est pas un parti rationnel.
\n\u00abENNAHDHA N’EST PAS UN PARTI RATIONNEL\u2026\u00bb
\nLa passivit\u00e9 du gouvernement devant les manifestations de violence de la part des salafistes, est-elle une volont\u00e9 politique de ne pas froisser des alli\u00e9s \u00e9ventuels, ou bien une politique qui se veut aux antipodes de la solution r\u00e9pressive qui \u00e9tait pratiqu\u00e9e en Tunisie ?<\/p>\n
Tout le monde savait qu\u2019un certain nombre de leaders politiques \u00e9taient menac\u00e9s. Quand le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique informe Chokri Belaid qu\u2019il est menac\u00e9, \u00e7a veut dire que le minist\u00e8re de l\u2019Int\u00e9rieur \u00e9tait au courant et qu\u2019ils ont transmis l\u2019information au pr\u00e9sident. Pourquoi alors, n\u2019a-t-on pas prot\u00e9g\u00e9 Chokri Belaid. C\u2019est une faute grave du minist\u00e8re de l\u2019Int\u00e9rieur.
\n\u00abLA COLLUSION ENTRE ENNAHDHA
\nET LES LPR EXISTE\u2026\u00bb
\nLes LPR que l\u2019opposition souhaite voir dissoutes, comptent ouvrir des bureaux \u00e0 l\u2019\u00e9tranger, et certains de ses membres s\u2019attellent \u00e0 la cr\u00e9ation d\u2019un parti politique. Comment jugez-vous ce glissement du milieu associatif vers le politique ?<\/p>\n
Il faut les dissoudre. J\u2019ai entendu aujourd\u2019hui une d\u00e9claration du pr\u00e9sident de la LPR de Siliana (dissoute). Il parait qu\u2019il y a des ing\u00e9rences d\u2019Ennahdha et de Rached Ghannouchi au sein des LPR. Il d\u00e9clare m\u00eame avoir \u00e9t\u00e9 menac\u00e9 par des \u00e9l\u00e9ments d\u2019Ennahdha suite \u00e0 la dissolution du bureau de Siliana. C\u2019est une alliance organique, la collusion entre Ennahdha et les LPR existe bel est bien.
\n\u00abENNAHDHA AVAIT TOUT A GAGNER
\nEN ACCEPTANT L’INITIATIVE DE JEBALI…
\n\u00c7A LUI AURAIT PERMIS D’ALLER VERS LES \u00c9LECTIONS
\nSANS TRAINER DERRI\u00c8RE ELLE UN AUSSI LOURD BILAN\u2026\u00bb
\nEnnahdha semble vouloir reprendre la main en privil\u00e9giant ses positions internes. Y-a-t-il un coup de force qui se joue entre le parti et son secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral ? Ou bien Jebali a-t-il remis volontairement en selle Ennahdha et lui a permis de reprendre sa position de force ?<\/p>\n
La primaut\u00e9 des positions internes est la marque de fabrique de tout parti h\u00e9g\u00e9monique. Ils essaient d\u2019entamer des n\u00e9gociations et d\u2019arriver \u00e0 des compromis en imposant leurs vues. Concernant l\u2019initiative de Hamadi Jebali, quel que soit son degr\u00e9 de sinc\u00e9rit\u00e9, pour nous, sa proposition tombait \u00e0 pic. Avant le 6 f\u00e9vrier, nous \u00e9tions dans des n\u00e9gociations qui n\u2019en finissaient plus. On savait d\u00e9j\u00e0 que cette option de gouvernement de comp\u00e9tences nationales, trottait d\u00e9j\u00e0 dans la t\u00eate de Hamadi Jebali. Le 6 f\u00e9vrier, le jour de l\u2019assassinat de Chokri Belaid, Hamadi Jebali a pris conscience qu\u2019on ne pouvait plus gouverner comme auparavant, qu\u2019il fallait \u00e9carter les minist\u00e8res des tensions partisanes. M\u00eame si on veut parler d\u2019un point de vue politique, Ennahdha avait tout \u00e0 gagner en acceptant cette option. Elle s\u2019est embourb\u00e9e dans un pouvoir avec un tel niveau d\u2019incomp\u00e9tence, qu\u2019elle ne pouvait plus s\u2019en sortir. \u00c7a lui aurait permis d\u2019aller vers les \u00e9lections sans trainer derri\u00e8re elle un aussi lourd bilan. Malheureusement, les gens d\u2019Ennahdha ne l\u2019ont pas compris de cette mani\u00e8re.
\n\u00abLES D\u00c9CLARATIONS DE BEJI CA\u00cfD ESSEBSI
\nONT \u00c9T\u00c9 GONFL\u00c9ES AFIN DE FAIRE DIVERSION\u2026\u00bb
\nAvec l\u2019\u00e9chec de l\u2019initiative de Hamadi Jebali, ne va-t-on pas revoir le m\u00eame feuilleton, \u00e0 savoir des n\u00e9gociations qui n\u2019aboutissent a rien ?<\/p>\n
Effectivement, et c\u2019est exactement pour cela que nous avons plaid\u00e9 pour Hamadi Jebali et souhait\u00e9 la r\u00e9ussite de son initiative. On trainait en long et en large bien avant le 6 f\u00e9vrier et il fallait d\u00e9passer cette situation.
\n\u00abNOUS NOUS SOMMES RANG\u00c9S DERRI\u00c8RE L’INITIATIVE
\nDE HAMADI JEBALI PARCE QU’IL PROPOSAIT
\nUNE D\u00c9POLITISATION DU GOUVERNEMENT\u2026\u00bb
\nLes propos de Beji Ca\u00efd Essebsi n\u2019ont-ils pas sabot\u00e9 l\u2019initiative de Jebali en radicalisant la position d\u2019Ennahdha qui crie \u00e0 un complot contre la l\u00e9gitimit\u00e9 ?<\/p>\n
On peut dire que ces d\u00e9clarations ont constitu\u00e9 un leitmotiv pour Ennahdha. Je ne pense pas que cette d\u00e9claration ait \u00e9t\u00e9 une menace pour la l\u00e9gitimit\u00e9 de l\u2019ANC. De toute fa\u00e7on, Ennahdha n\u2019est plus \u00e0 un pr\u00e9texte pr\u00e8s, il aurait trouv\u00e9 d\u2019autres pr\u00e9textes pour faire \u00e9chouer cette initiative. Ces d\u00e9clarations ont \u00e9t\u00e9 gonfl\u00e9es afin de faire diversion et faire oublier le probl\u00e8me essentiel.
\n\u00abTOUS LES NOMS PROPOS\u00c9S PAR ENNAHDHA
\nPOUR SUCC\u00c9DER A JEBALI SONT DES FAUCONS…
\nPOUR NOUS C’EST BLANC BONNET, BONNET BLANC\u2026\u00bb
\nL\u2019ANC a-t-elle jou\u00e9e un r\u00f4le dans l\u2019aggravation de la crise ? S\u2019est-elle \u00e9loign\u00e9e de sa mission premi\u00e8re ?<\/p>\n
On devrait donner un autre sens au travail de l\u2019ANC, on ne peut plus continuer ainsi. L\u2019ANC devra s\u2019occuper essentiellement de sa mission de Constituante. Dans l\u2019\u00e9tat actuel, les missions de l\u2019ANC sont tr\u00e8s lourdes : la r\u00e9daction de la constitution, l\u2019\u00e9laboration des lois, le c\u00f4t\u00e9 l\u00e9gislatif, le contr\u00f4le du gouvernement. Tout cela, avec des moyens de travail rudimentaire, sans bureau, ni planning, ni planification.
\nIl faut rationnaliser par un calendrier, il faut se mettre d\u2019accord sur une base, pour pr\u00e9senter aux Tunisiens un agenda clair et concret.
\n\u00abL’HOSTILIT\u00c9 DU CPR A L\u2019\u00c9GARD
\nDE NOUREDDINE BHIRI EST L\u00c9GENDAIRE\u2026\u00bb
\nEnnahdha fait, \u00e0 chaque fois, part d\u2019un point non n\u00e9gociable (apr\u00e8s les minist\u00e8res de souverainet\u00e9) et ne semble pas pr\u00eate \u00e0 remanier l\u2019Int\u00e9rieur, alors que l\u2019opposition consid\u00e8re sa neutralit\u00e9 comme une condition essentielle \u00e0 la sortie de crise.<\/p>\n
Si Ennahdha veut vraiment un gouvernement d\u2019union nationale, elle devrait abandonner cette id\u00e9e. M\u00eame les partis qu\u2019Ennahdha voulait int\u00e9grer au gouvernement ne l\u2019ont pas accept\u00e9. Nous nous sommes rang\u00e9s derri\u00e8re l\u2019initiative de Hamadi Jebali parce qu\u2019il proposait une d\u00e9politisation du gouvernement. Tous les minist\u00e8res doivent \u00eatre neutres, y compris celui de l\u2019Int\u00e9rieur et des Affaires religieuses. Nous pensons que ceux qui \u00e9taient dans la rue \u00e0 l\u2019enterrement de Chokri Belaid n\u2019accepteront jamais un ministre de l\u2019Int\u00e9rieur membre d\u2019Ennahdha et nous ne l\u2019acceptons pas non plus.
\n\u00abAUJOURD’HUI NOUS SOMMES DANS UNE SITUATION
\nO\u00f9 LE MOD\u00c8LE TUNISIEN EST MENACE\u2026\u00bb
\nQuelles sont les candidats d\u2019Ennahdha, mis \u00e0 part Jebali, qui sont susceptibles de faire l\u2019unanimit\u00e9 au sein de l\u2019opposition ? Y-a-t-il des candidats que vous refuserez cat\u00e9goriquement ?<\/p>\n
On est pour la reconduction de Hamadi Jebali, \u00e0 l\u2019exception de celui-ci, aucun candidat ne fera l\u2019unanimit\u00e9 au sein de l\u2019opposition. D\u2019ailleurs, je crois que Rached Ghannouchi a propos\u00e9 le nom de Noureddine Bhiri comme Chef de gouvernement au pr\u00e9sident de la R\u00e9publique. Les deux autres composantes de la Tro\u00efka n\u2019y sont pas favorables, Ettakatol est encore attach\u00e9 \u00e0 la reconduite de Hamadi Jebali. Quant au CPR, son hostilit\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9gard de Noureddine Bhiri est l\u00e9gendaire. Il demande m\u00eame sa d\u00e9mission en tant que ministre de la Justice. Nous avons d\u00e9fendu un gouvernement d\u00e9politis\u00e9, si c\u2019est pour se retrouver avec un faucon d\u2019Ennahdha \u00e0 la t\u00eate du gouvernement ce n\u2019est pas acceptable. Tous les noms propos\u00e9s par Ennahdha sont des faucons, pour nous c\u2019est blanc bonnet, bonnet blanc.
\n\u00abNIDAA TOUNES A UN POIDS NON N\u00c9GLIGEABLE,
\nMAIS IL N’A PAS LA SYMBOLIQUE NI LA TAILLE HISTORIQUE
\nQU’A UN PARTI COMME AL MASSAR\u2026\u00bb
\nQue r\u00e9torquez-vous \u00e0 ceux qui affirment qu\u2019une alliance Nidaa-Massar est contre-nature ?<\/p>\n
En temps normal, cette alliance pourrait ne pas avoir lieu. Aujourd\u2019hui nous sommes dans une situation o\u00f9 le mod\u00e8le tunisien est menac\u00e9. Tous ceux qui croient en ce mod\u00e8le doivent s\u2019unir, non pas uniquement en vue de le prot\u00e9ger mais aussi le pr\u00e9server et l\u2019am\u00e9liorer si possible. C\u2019est de l\u00e0 que vient l\u2019id\u00e9e de ce large front, qui pour Al Massar, doit aller de Nidaa Tounes jusqu\u2019au Front populaire.
\nC\u2019est un front politiquement pragmatique. C\u2019est le front tunisien.
\n\u00abNIDAA TOUNES N’EST PAS PLUS NI MOINS LIB\u00c9RAL
\nQU’UN PARTI COMME AL JOUMHOURI OU AFEK\u2026\u00bb
\nCette alliance est-elle possible sans programme commun ?<\/p>\n
Il y aura un programme commun. Nous avons plusieurs commissions qui y travaillent r\u00e9guli\u00e8rement. C\u2019est un front qui, en cas de victoire sera amen\u00e9 \u00e0 gouverner, donc malgr\u00e9 nos divergences il faudra trouver un terrain d\u2019entente et s\u2019accorder sur un programme commun. Il y aura un seul programme, des listes uniques et un seul discours lors des prochaines \u00e9lections.
\n\u00abL\u2019EXISTENCE D’UN PARTI ISLAMISTE
\nDANS LE PAYSAGE POLITIQUE
\nCRISTALLISE ENCORE PLUS LES CLIVAGES\u2026\u00bb
\nCette alliance n\u2019est-elle pas cannibale, vu le poids de Nidaa Tounes, \u00e0 l\u2019image de ce que vit le CPR et Ettakatol actuellement dans le sens o\u00f9 ils ne font que s\u2019aligner sur les positions d\u2019Ennahdha ? Ne risque-t-on pas d\u2019assister \u00e0 un \u00e9clatement d\u2019Al Massar ?<\/p>\n
L\u2019\u00e9tat d\u2019esprit n\u2019est pas le m\u00eame. Nous sommes partis des pr\u00e9occupations des Tunisiens et non dans une optique de partage ou distribution du pouvoir. Nidaa Tounes a certes un poids non n\u00e9gligeable, mais il n\u2019a pas la symbolique ni la taille historique qu\u2019a un parti comme Al Massar, un des plus anciens partis politiques. Le poids actuel et la port\u00e9e historique combin\u00e9s, donne le cocktail qu\u2019est l\u2019Union pour la Tunisie.
\nL\u2019Union pour la Tunisie va regrouper en son sein diff\u00e9rentes orientations, nous aurons donc une synth\u00e8se entre diff\u00e9rents programmes et c\u2019est avec cette synth\u00e8se que nous gouvernerons demain. Aucun parti ne prendra le dessus. \u00c7a sera l\u2019union par le programme.
\n\u00abLA P\u00c9RIODE N’EST PAS PROPICE
\nAU COMBAT DES ID\u00c9OLOGIES\u2026\u00bb
\nNidaa Tounes est plut\u00f4t class\u00e9 comme un parti lib\u00e9ral, et la politique qu\u2019a men\u00e9e Beji Ca\u00efd Essebsi pendant la p\u00e9riode transitoire \u00e9tait lib\u00e9rale. Cette synth\u00e8se le sera-t-elle aussi ?<\/p>\n
Je peux vous affirmer que Nidaa Tounes n\u2019est pas plus ni moins lib\u00e9ral qu\u2019un parti comme Al Joumhouri ou Afek qui compte des lib\u00e9raux \u00e9galement. Nidaa Tounes compte parmi ses cadres des syndicaux comme Taieb Baccouche, Mohsen Marzouk, qu\u2019on ne peut pas encarter comme lib\u00e9raux ainsi que des gens venus de la gauche. Quant \u00e0 la premi\u00e8re p\u00e9riode transitoire qu\u2019a conduit Beji Ca\u00efd Essebsi, personne n\u2019aurait pu gouverner autrement, vous auriez mis le Front Populaire au pouvoir, \u00e7a aurait \u00e9t\u00e9 la m\u00eame politique vu les circonstances exceptionnelles que traversait le pays. Le social restera notre pr\u00e9occupation, et tout gouvernement devra se tourner vers le social.
\n\u00abIL FAUT SE SOUCIER
\nDES PROBL\u00c8MES DES TUNISIENS\u2026\u00bb
\nLa gauche tunisienne a-t-elle perdu toute cr\u00e9dibilit\u00e9 \u00e0 cause de l\u2019effritement des partis et l\u2019amalgame gauche-la\u00efcit\u00e9-ath\u00e9isme ?<\/p>\n
Toute l\u2019histoire de la gauche est travers\u00e9e par ces clivages. Bien s\u00fbr l\u2019existence d\u2019un parti islamiste dans le paysage politique tunisien cristallise encore plus ces clivages, c\u2019est aussi un argument qui a \u00e9t\u00e9 constamment utilis\u00e9 par Ennahdha. La p\u00e9riode n\u2019est pas propice au combat des id\u00e9ologies, il faut qu\u2019on \u00e9vite de tomber dans le pi\u00e8ge des batailles inutiles, nous sommes tous tunisiens. Il faut qu\u2019on aille vers les gens, que nous nous penchions davantage sur les pr\u00e9occupations des Tunisiens, qu\u2019on se soucie de leurs probl\u00e8mes. C\u2019est le seul moyen d\u2019\u00e9viter de tomber dans le pi\u00e8ge de ces clivages, qui sont mont\u00e9s de toutes pi\u00e8ces.
\nPropos recueillis par Bechir Abdelmoumen<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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